View Full Version : Jabuka (Malus domestica; Malus communis)
Jabuka (Malus domestica; Malus communis)
http://i306.photobucket.com/albums/nn274/sumarko/2-26.jpg
Jabuka je skupno ime za sorte Malus domestica Borkh. Ostali nazivi i sinonimi: Malus communis Lam., Malus silvestris Mill. (divlja jabuka), Malus pumila (pitoma jabuka), Malus Paradisiaca Med., Pirus malus v. austera (kisela jabuka).
Jabuka je listopadno drvo visine do 10 m, široke, nepravilne i dosta guste krošnje, ili žbunj visine do 4 m. grančice su dlakave, grane mladom drveću, i kada raste u obliku žbuna, više ili manje su pokrivene trnjem, koje dobro štiti lišće od životinja koje pasu. Listovi su eliptični do srcasti, zašiljeni, nazubljeni. Mladi listovi su vunasto dlakavi i po obliku mogu biti dosta različiti. Cvjetovi su ružičasti ili bijeli, pojedinačni ili po 2-3 zajedno. Cvijeta od travnja do svibnja.
Jabuka, u odnosu na ostale voćne vrste, je najmanje zahtjevna prema toplini. Dobro podnosi niske temperature tijekom zime i do -25°C. Tijekom vegetacije je osjetljiva na visoke temperature i to preko 35°C, kao i nižu relativnu vlagu, ispod 60%. U tom slučaju može doći do izraženim oštećenja lišća i plodova, tzv. paleži. Zahtjevna prema oborinama, a poželjna relativna vlaga zraka tijekom vegetacije je oko 75%. Stoga, za intenzivan uzgoj jabuke neophodno je osigurati sustav navodnjavanja.
Jabuka najbolje uspijeva na dubljim dobro prorahljenim pjeskovito-ilovastim, ilovastim i glinasto-ilovastim tlima, sa dovoljnim sadržajem humusa (minimalno 2%) i hranjivih tvari. Iskustvo je pokazalo da jedan tip tla ne odgovara jednako za različite podloge, jer kod određenih podloga može ograničiti razvitak karakterističnog oblika (habitusa) korijenove mreže.
http://i306.photobucket.com/albums/nn274/sumarko/3-16.jpg
Uzgojni oblici za jabuku u posudama
Palmeta s vodoravnim granama.
Ovako uzgojeno stablo ima provodnicu i bočne grane, koje se razvode vodoravno i vežu za žicu. Na glavnim bočnim granama uzgajaju se kratke grančice, koje nose rodne izbojke. Ljeti se moraju odstranjivati izboji koji rastu okomito u vis. Palmeta se može održavati na visini od jednog do dva metra, zavisno koliko etaža želite uzgojiti.
Vretenasti grm (njem. Spiedelbusch)
Ovako uzgojena sadnica jabuke ima provodnicu i bočne grančice, koje se razvijaju u svim smjerovima. Potreban joj je oslonac, pa se stavlja kolac i on ostaje cijelo vrijeme uzgoja.
Visina se može održati na jednom metru ili malo više, a ovakav je uzgojni oblik vrlo rodan.
Kordonci
Kordonci mogu biti jednostavni ili razgranati, uspravni, kosi ili u obliku slova "U". Dvostruki kosi kordonac poznat je i kao "belgijska ograda".
Sastoji se od glavne grane na kojoj su spiralno poredane kratke rodne grančice.
Kod ovog je uzgojnog oblika potrebno stalno prikraćivanje bočnih izboja i prorijeđivanje grana. Ovi su oblici vrlo rodni, a za uzgoj na balkonima su posebno prikladni.
http://i306.photobucket.com/albums/nn274/sumarko/1-38.jpg
Moja jabuka (jedna od dvije) koja je ovo proljeće dobila novu zemlju, veću teglu, i koja je preživjela godinu i pol nebrige u tegli koja je počela pucat maltene te korijenje koje je sraslo sa zemljom ispod tegle. Orezao sam je najbolje kako sam mislio (nakon proučavanja knjiga) da bi ostala zauvijek u tegli.
http://i306.photobucket.com/albums/nn274/sumarko/jabuka-orez3.jpghttp://i306.photobucket.com/albums/nn274/sumarko/jabuka-orez2.jpghttp://i306.photobucket.com/albums/nn274/sumarko/jabuka-orez.jpghttp://i306.photobucket.com/albums/nn274/sumarko/jabuka-moja2.jpghttp://i306.photobucket.com/albums/nn274/sumarko/jabuka-moja1.jpg
Obje moje jabuke dobro napreduju. Jedna je istrpjela moj tretman protiv lisnih uši i uspjela se osloboditi! Drugu vrstu (za obje ne znam koje su sorte) mušice nisu niti pogledale. :hurra:
http://i306.photobucket.com/albums/nn274/sumarko/P5310015-1.jpghttp://i306.photobucket.com/albums/nn274/sumarko/P5310020.jpg
Kod mene je jabuka prošle godine rodila fino,a ove godine nije ni cvjetala.
Jeli to do sorte ili do prirode.
sompopirovic
21.06.2009., 00:03
Kod mene je jabuka prošle godine rodila fino,a ove godine nije ni cvjetala.
Jeli to do sorte ili do prirode.
To što nije cvjetala, malo je čudno. Kojiko je stara? Jel orezivana?
Sunka, a zasto jabuku sadiš u teglu? To još nisam vidio. Ajd mislim si možda ti je tamo kamenjar ali imam ja jednog prijatelja u Puli koji ti je štemao u kamenu rupe i sadi voćke i lozu i sve mu se primilo i rodi ko ludo samo dosta navodnjava. U ištemanu rupu je prvo stavio samo pijesak a onda mješavinu zemlje, i to one crvene i pijeska i sve se primilo. Ako ti je ta jabuka u tegli iznikla iz sjemena, mislim da ti to neće biti dobra. Pretpostavljam da bi ju trebao cijepiti. Ako hoćeš dobru jabuku, bolje ju je kupiti u nekom rasadniku jer je ona već cijepljena na podlogu koja odgovara klimi u kojoj će biti posađena. A i znaš sortu. Ovako ćeš utrošiti i truda i vremena da bi nakon nekoliko godina vidio da ništa ne vrijedi. Dobro, možda neka satisfakcija može biti to što si uspio uzgojiti jabuku iz sjemena.
Ja baš nisam neki voćar pa nebi htio lupat gluposti ali ja imam posađeno 1 Idared, 1 Merlose, 2 Mutsu i dvije Jonagold. To je onako malo za pojest i nešto podijeliti jer bez hladnjače je to teško sačuvati. Inače su sada četvrta godina i dosta su rodne osim Idared. To mi jedan krivo orezao i sad neka zaostala. Sad sam se ja polako (kao) naučio rezati pa to probam sam. A i nije mi krivo jer je Idared od svih ovih po meni najslabija karika. Jonagold i Mutsu su mi zakon.
Imam dvije jabuke. Nemam pojma koje su sorte, al to mi trenutno i nije tako bitno. Obje su cijepljene!
Jednu sam nažicao na velesajmu kada smo imali štand pa išli kući, bile su razne voćke poslagane od turističke zajednice PGŽ-a pa sam ih nažicao da mi daju te voćke (jabuka, šljiva, smokva, maslina itd...). To smo sve ja i moja draga stavili u auto i furali za Rijeku :uimep:
Drugu sam dobio od neke zadruge ili tako nešto slično, ne sjećam se ni ja više.
Voćke su u teglama zato jer iako sam uspio sa dragom mojom dignut kredit i kupit nekakvu starinu sa terenom, nažalost nemamo para je za obnovit niti za vraćat kredit pa nam je banka sjela na tu kupljenu starinu, tak da živim kod buduće punice i nemam svoju zemlju da zasadim svoju voćku (ak me kužiš kaj želim reći). A i da imam zemlje, opet bi bar po jednu voćku pokušao uzgojiti kao nekakvo patuljasto stablo jer sam vidio puno takvih predivnih voćaka.
Ja sam orezujem svoje voćke preko uputstava iz knjiga što pronađem, ali najviše povodeći se intuicijom svojom zelenom...pa kud puklo da puklo
Pogle ovu sliku, to želim imat i jednog dana i budem imao :ffwjj:
http://i306.photobucket.com/albums/nn274/sumarko/1-14.jpg
sompopirovic
21.06.2009., 01:18
Fantazija. Sad si i mene zaintrigirao.
Pozdrav!
Posijao sam jabuku u supstrat za cvijeće i sada je visoka otprilike 5 cm.Raste u manjoj plastičnoj posudi. Zanima me može li ona još preživjeti u tome (s obzirom da su joj novi listovi malo skupljeni) ili je vrijeme da je premjestim u novu zemlju.
:eeee:
A da nam staviš slikicu, bilo bi puno lakše odgovoriti...ovako svi možemo nagađati kakva je posudica, kako listovi izgledaju...:ffwjj:
eh da još to znam...:sram: slabo se snalazim na forumu pa bi mi trebalo objasniti kako se stavljaju slike. A što se tiče posudice to je improvizacija. Samo sam prerezao ambalažu od cedevite i čak je nisam ni probušio na dnu:doh:
http://i48.tinypic.com/259jy1i.jpg
---------- Postovi spojeni ---------- Donji post napravljen u 20:51 ---------- Gornji post napravljen u 20:46 ----------
eto to je ta jabuka, još je niknuo i čini mi se limun jer sam i njega stavio.
Hvala Šunka! Ne zamjerite zbog centriranja prvi put mi je.:kkkk:
Dubravko
25.02.2010., 20:52
To je gubljenje vremena jer i kad naraste moraš cjepiti ili kalemiti.:hmmm:
Po meni možeš još pričekati s presađivanjem, ali mi djeluje kao da joj je možda malkoc pretoplo - da li je to moguće?
Za centriranje slike u postu, obilježi IMG code koji si kopirao (sliku) i klikni na ovaj http://www.pijanitvor.com/forum/images/editor/justifycenter.gif gumbić...i to je sve.
Ako te još nešto muči imaš malu pomoć u mom potpisu, a slobodno pošalji PM i pitaj :ffwjj:
Nema veze, bitno je meni da opstane još koje vrijeme, da malo očvrsne, a plodovi o tom potom:uimep:
Pa neznam... pretoplo mislim da nije, ali može li biti problem ako je premjestim u drugu sobu ili količina svijetlosti? Hvala moderatoru!
Mogla bi loše reagirati na promjenu s obzirom da je malena, možda da je samo malkice prsneš da joj malo olakšaš život u kući :uimep:
PS Nema na čemu.
Ok. a hoće li joj kasnije smetati ovaj limun:hmmm:
Naravno da hoće. Nisam osobno ni limun ni jabuku uzgojila iz koštice pa ne znam točno njihovu brzinu rasta ali mislim da nije pretjerana. Poslikaš nam opet u 5 mjesecu da vidimo napredak i da li treba presađivati :ffwjj: a možda se i javi netko tko zna iz vlastitog iskustva :uimep:
kad naraste moraš cjepiti ili kalemiti
Ne mora! :idea:
Bila je rasprava davno o tome ovdje na forumu.
Naime, ne cijepljena voćka uzgojena iz sjemena će također dati plod ko i cijepljena/kalemljena voćka, samo možda kasinije i možda ne toliko rodno. Naglašavam ovo možda, jer može biti i obrnuta situacija
Vrtlarica
03.03.2010., 19:10
Posadila u subotu gravenstein i bobovec. Zečevi su mi uništil dvije jabuke, za koje mislim da nema izgleda za preživljavanje....pa sam ih odmah zamijenila novima. :idea:
Volio bih imati jabuku u vrtu, (recimo Idared, Gloster, Pink lady) ali crvenica (ovdje kod mene) i vručine im definitivno ne pašu.
Morati ču se malo raspitati, pa možda i nađem neku sortu koja je pogodnija za ovo područje.
Dubravko
04.03.2010., 07:00
Volio bih imati jabuku u vrtu, (recimo Idared, Gloster, Pink lady) ali crvenica (ovdje kod mene) i vručine im definitivno ne pašu.
Morati ču se malo raspitati, pa možda i nađem neku sortu koja je pogodnija za ovo područje.
Moj ti je savjet da odustaneš od ajdareda-imao sam ga i rijetko sam prolazio bez 6 špricanja toliko je osjetljiva ta sorta :grgljam:
Kod nas u vrtu raste ajdared i nikad ju ne špricamo, imamo još za jesti. Ne rodi jako obilno svake godine, ali bude ih.Osjetljivost vjerojatno ovisi o više faktora, tako da je moja preporuka da... svatko ima svoja iskustva...
Bila bih vrlo zahvalna ako netko zna koje su se sorte sadile prije 50 i više godina, nemam pojma gdje da gledam, a ako ne znam što da tražim bojim se da će me netko nasamariti.:kkkk:
Meni pre sočna stara vrsta je Damasonski Kosmač - Ledrovka (na žalost nisam je godinama sreo na tržnicama)
Plodovi su srednje debeli, malo spljošteni.
Kožica je žučkasto zelena, prekrivena sa hrapavom smeđkastom presvlakom.
Meso je sočno, prijatnog slatko kiselog okusa.
Dozrijeva početkom listopada.
Nadam se da ču jednoga dana naletiti negdje na sadnicu.
Tu vrstu- ledrovku :roflmao: ima moj svekar u Lici.
Posadila u subotu gravenstein i bobovec. Zečevi su mi uništil dvije jabuke, za koje mislim da nema izgleda za preživljavanje....pa sam ih odmah zamijenila novima. :idea:
Gdje mogu nać bobovec. Meni je to fantastična jabuka. Zanima me sadnica, ali može i cijep.
LP
Volio bih imati jabuku u vrtu, (recimo Idared, Gloster, Pink lady) ali crvenica (ovdje kod mene) i vručine im definitivno ne pašu.
Morati ču se malo raspitati, pa možda i nađem neku sortu koja je pogodnija za ovo područje.
Da, ovdje po Istri rijetko di vidiš jabuke, ja ih planiram posadit par, i naravno moraš im osigurat dobru zemlju jer po ovom kamenjaru...:sram:
Ovo proljeće idem u Bosnu, a tamo kakvih sam jabuki vidio starih sorti :lert: to je nešto nevjerojatno kako su ukusne, a imaju neke i po 30-40 godina već, ima jedna žuta što sliči na zlatni delišes :eat: , nju si moram nabavit preko reznica, pa ću nekako iskombinirat to u propagatoru...
Inače ako si neko želi nabaviti stare sorte jabuka i krušaka, ima ih gospodin Mirko Veić čini mi se da se tako zove...pa guglajte :cheers:
Paziti na razmake iza interpukcijskih znakova
Moje 2 jabuke presađene u veću tegle jučer (i novu zemlju). Ova prva jabuka ima takav čudni oblik jer je to bila prva biljka koju sam u životu orezivao (prije 3 godine). No ona se neda, a nit ja. Ova na drugoj slici je bolje orezana, formiral sam joj oblik koji sam si zamislio, sad još trebam zgruntat kak i kaj se to točno orezuje kod jabuke kad se orezuje za plod :hmmm: :lert:
http://i306.photobucket.com/albums/nn274/sumarko/111/P4030030.jpghttp://i306.photobucket.com/albums/nn274/sumarko/111/P4030033.jpg
ginkgob
05.04.2010., 00:38
Vjerojatno još uvijek ima sačuvanih diljem zemlje starinskih jabuka tzv. kotačica, a koje se, kako čujem, sve više sade u posljednje vrijeme budući da su otporne na bolesti i odličnog su ploda koji može dugo stajati - gotovo do ljeta (dosta teško dehidriraju). Plod je crvenkasto-bjelkast-žućkasti, dosta neugledan, sa više manje uspravnim prugicama i ima uglavnom oblik nepravilnog kotača (kako koji plod), a odličnog su ukusa, malo kiselkaste. Ne znam kakav bi joj bio latinski naziv?
Kotačica se mora cijepiti na neku podlogu jabuke izrasle iz sjemena. Raste vrlo brzo međutim, kod mladih stabala javlja se problem što ju ljudi orezuju kao i sve druge jabuke - pa stoga dugo godina uopće ne rodi. Tako sam radio i ja do prije tri godine, a biljka je bila stara gotovo deset godina. Ona sam saznao da se ta sorta uopće ne smije orezivati osim samo skraćivanja vrhova grana ili skidanja cijelih grana sa debla - koje su viška. Kada sam počeo tako raditi moja kotačica je počela roditi. I rodi već dvije godine odlično, a u visinu je otišla gotovo 5 metara i to je dosta veliki problem. Nisam uspio pronaći nekoga tko je znao objasniti kako tu sortu zadržati što nižom, a da rodi. Možda netko zna?
http://www.pijanitvor.com/forum/picture.php?albumid=163&pictureid=3120
Kod mene bi to bila "vlanjka" - super ukusna i otporna jabuka.
I rodi već dvije godine odlično, a u visinu je otišla gotovo 5 metara i to je dosta veliki problem. Nisam uspio pronaći nekoga tko je znao objasniti kako tu sortu zadržati što nižom, a da rodi. Možda netko zna?
Stare sorte su izbačene i djelomično što razviju veliko i visoko stablo koje nije pogodno za komercijalni uzgoj. Planiram uskoro posjetiti gdina Mirka Veića pa ću ga pitati ima li kakav sistem.
Ja ću svoje jabuke ostaviti da budu velike koliko mogu narasti. Nadam se samo dobrom rasporedu grana da se možemo popeti. :rtvb:
Vrtlarica
25.04.2010., 10:40
http://pic100.picturetrail.com/VOL937/4245240/14934488/386214531.jpg
Moja lederka (kožarka) u cvatu
Nisi nova pa da ne znaš, molim centriraj slike!!
Pogle ovu sliku, to želim imat i jednog dana i budem imao :ffwjj:
http://i306.photobucket.com/albums/nn274/sumarko/1-14.jpg
Bok,
to su tzv. "balerine", posebne sorte cijepljene na podlozi ekstremno slabog rasta. I takve budu par godina i onda se razrastu. Nažalost vrlo su osjetljive na bolesti i brzo podlegnu zarazi ako se intezivno preventivno ne prskaju protiv svega.
Obično ih rasadnici uzgoje, poslikaju i brzo prodaju... a onda se ljudi čude što više nikad ne izgledaju tako kao na slici ili kao na dan kad su ih kupili.
Lijepo ali kratkog vijeka....
Ne nisu!
Ne slažem se.
Ono kaj je tu ponajviše u igri je način orezivanja da se dobije "minaret" odnosno dwarf. Dakako da podloga ima utjecaj, kao i sama sorta, ali ja sam mišljenja da se svaka sorta može tako "dotjerat" jer se uvijek sama biljka prilagođava okolini u kojoj se nalazi. Zamisli da imaš samoniklu jabuku kojoj nakon 2 godine rasta se desi da se planina stropošta i zagradi je odsvakud osim odozgore. Biljka sam mi se oblikovala samo u rast prema gore jer jabuka ipak još uvijek ne može bušiti svojim granama stijene oko sebe.
Dakle, sama podloga je (po mom mišljenju) relativno nebitna stvar kaj se tiče ovog oblika.
A kako nagovoriti biljku da cvijeta direktno iz stabla a ne iz grana?
Pa nije grana potrebna da bi voćka dala plod, a kod ovih naših domaćih voćaka cvijet iz kojeg kasnije nastaje plod ne raste direktno iz debla. Cvjetni pup koji kasnije daje plod ne mora biti na grani dugačkoj 2 metra, nego se može orezivanjem formirat na par centimetara velikoj grani
Ne nisu!
Ne slažem se.
Ono kaj je tu ponajviše u igri je način orezivanja da se dobije "minaret" odnosno dwarf. Dakako da podloga ima utjecaj, kao i sama sorta, ali ja sam mišljenja da se svaka sorta može tako "dotjerat" jer se uvijek sama biljka prilagođava okolini u kojoj se nalazi. Zamisli da imaš samoniklu jabuku kojoj nakon 2 godine rasta se desi da se planina stropošta i zagradi je odsvakud osim odozgore. Biljka sam mi se oblikovala samo u rast prema gore jer jabuka ipak još uvijek ne može bušiti svojim granama stijene oko sebe.
Dakle, sama podloga je (po mom mišljenju) relativno nebitna stvar kaj se tiče ovog oblika.
Nazalost nije tako. Istina je samo da tu vrlo bitnu ulogu ima onaj tko orezuje voćku ali neki faktori su presudni u formi.
Voćku čini sklop korijen-deblo-krošnja. Da bi voćka rasla skladno to troje mora biti usklađeno tj. razvoj korijena mora biti praćen pravilnim rastom debla (uzgojni oblik) i mora biti razmjeran veličini krošnje.
Podloga divlje jabuke razvija jak i širok korijen koji će odumrijeti ako se jabuka pokuša orezivati u neku patuljastu formu jer mala krošnja neće moći hraniti korijen (koji nagle raste zbog gena) dovoljnom količinom produkata fotosinteze. Korijen će obolijevati i na kraju odumrijeti.
Jabuka koja ima jak vegetativan rast neće tjerati rodne pupove na okomitoj grani tj. kako si napisao među stijenama koje je okružuju nego će intenzivno rasti u vis ali neće biti jabuka na njoj. Tipičan primjer ovog slučaja nije planina koja se urušila nego zapušteni voćnjaci gdje jabuke i/ili druge voćke izgledaju kao jablani i imaju samo malo roda pri vrhu krošnje a donje postrane grane odumiru.
Drugi krajnji slučaj je cijepljenje sorti koje su bujnog rasta na patuljastu podlogu. Ono što prvo pada u oči je nesrazmjer debljine debla iznad i ispod cijepnog mjesta. Događa se često da deblo iznad cijepa raste brže i postane šire od podloge. Rezultat je kržljava krošnja bez roda jer pokušava sve tvari koji joj genetski slabo razvijen korijen "šalje" upotrijebiti za svoj rast a ništa ne preostane za razvoj cvjetnih pupova.
Evo to je mali rezime po pitanju uzgoja ovih balerina ili minareta.
Samo skladna kombinacija podloge, sortne plemke i iskusna ruka koja će to orezivati te puno znanja po pitanju zaštite od bolesti i nametnika dati će voćku kao na slici.
Ne želim nikoga obeshrabriti i želim puno sreće entuzijastima ove vrste voćarstva.
Ovo me malo podsjća na bonsai umjetnost uzgoja biljaka.
Lijepi pozdrav !!!
Dubravko
18.05.2010., 21:11
Nešto slično sam pokušo objasniti na temu kajsije.Također neusklađenost podloge i plemke pa nam kajsija nakon 5-7 godina ugine. Možda po mojim iskustvima treba kalemiti na glog jer on nema baš bujnu podlogu i hranidbenu moć pa je sa tim svojstvima sposoban za patuljasto voće :cheers:
Nešto slično sam pokušo objasniti na temu kajsije.Također neusklađenost podloge i plemke pa nam kajsija nakon 5-7 godina ugine. Možda po mojim iskustvima treba kalemiti na glog jer on nema baš bujnu podlogu i hranidbenu moć pa je sa tim svojstvima sposoban za patuljasto voće :cheers:
Istina, kajsija tj. marelica je jedna od najproblematičnijih voćki za cijepljenje (uz poznati orah) jer još za nju nema idealne podloge, uglavnom se cijepi na šljivu ali tih žutih/bijelih šljiva ima stotine sličnih vrsti i na nekima preživi na nekima ne... nikad ne znaš 100%... a odbacivanje plemke od podloge često se dogodi od 3-6 godina nakon cijepljenja.
Vidio sam neku voćku, mislim krušku, kalemljenu na glog.... podloga promjera 5 cm a na njoj stablo preko 10cm promjera... mala krošnja i kažu oko kila dvije plodova na njoj...
Nije baš usklađeno ali preživljava iako smiješno za vidjeti.... očito prebujna sorta za tu podlogu...
Ovo bi mogla biti potencijalna podloga za "balerine" samo još treba naći slabo bujnu sortu kojoj će biti glog dovoljan...
Marelica iliti kajsija se obično cijepi na šljivu, a ta šljiva može biti divlja ili pitoma. Mislim da dobra "šumska" šljiva je puno bolji izbor.
Glog je čest izbor kod krušaka i jabuka, i nije loš, kao što nije ni dunja loš izbor umjesto gloga,
salamander
09.06.2010., 16:55
Prije 2 tjedna slučajno mi je pošpricana jabuka s povećom dozom i koncentracijom modre galice. Nakon toga svo lišće je spaljeno i gotovo crno. Imate li kakav savjet što se može učiniti (ove sezone očito neće biti ništa, ali da li bi mogle ostati trajne posljedice?:eeee:
zmajica
09.06.2010., 19:17
Dragi forumaši, molimo za pomoć... 01.06. je kod nas pala očajna tuča, i na prvi pogled oštetila samo lišće u voćnjaku sa 200 jabuka, još ne vidim jasno da li ima tragova na plodovima jer su dosta mali i tvrdi, što se može napraviti ako se zaista manifestira nekakva šteta, postoji li neko sredstvo kojim se može spriječiti daljnje truljenje i slično? :hmmm:
Prije 2 tjedna slučajno mi je pošpricana jabuka s povećom dozom i koncentracijom modre galice. Nakon toga svo lišće je spaljeno i gotovo crno. Imate li kakav savjet što se može učiniti (ove sezone očito neće biti ništa, ali da li bi mogle ostati trajne posljedice?:eeee:
Bok,
jedino možeš čekati da jabuka, ako nije premlada, potjera nove mladice i listove iz ovogodišnjih mladih pupova.
Kad prolista, OBAVEZNO prskati pripravkom na bazi aminokiselina koji stimulira obnavljanje krošnje npr. Drin, Polyamin, Protifert.
Uz to u prskalicu dodati "Folifertil T" i neko Fe-folijarno gnojivo kako bi voćka brzo dobila potrebnu hranu za stvaranje nove listne mase.
Nakon što potjera nove izdanke treba provesti zaštitu protiv čađave krastavosti kombinacijom sistemičnog i preventivnog pripravka:
Od sistemika upotrijebiti jedan: Baycor WP, Score 250 EC, Indar 5 EW, Panch 10 EW, Clarinet.
Od preventivnih ili kontaktnih fungicida primijeniti: Merpan 80 WDG, Captan 80 WG, Stoper.
Obzirom da će voćka potrošiti svu hranu za obnavljanje krošnje velika je vjerojatnost da neće stvarati cvjetne pupove za slijedeću godinu pa će rod biti znatno manji.
Ne zaboravi je puuuuuno zalijevati pod korijen ovih dana, navečer, nakon vrućina.
Sretno !!!
Dragi forumaši, molimo za pomoć... 01.06. je kod nas pala očajna tuča, i na prvi pogled oštetila samo lišće u voćnjaku sa 200 jabuka, još ne vidim jasno da li ima tragova na plodovima jer su dosta mali i tvrdi, što se može napraviti ako se zaista manifestira nekakva šteta, postoji li neko sredstvo kojim se može spriječiti daljnje truljenje i slično? :hmmm:
Pozdrav svima,
trebaš obavezno obnoviti zaštitu protiv čađave krastavosti kombinacijom sistemičnog i preventivnog pripravka:
Od sistemika upotrijebiti jedan: Baycor WP, Score 250 EC, Indar 5 EW, Panch 10 EW, Clarinet.
Od preventivnih ili kontaktnih fungicida primijeniti: Merpan 80 WDG, Captan 80 WG, Stoper.
Ovim fungicidima OBAVEZNO dodati pripravak na bazi aminokiselina koji omogućava bolje zarastanje rana kako na granama tako i na plodovima npr. Drin, Polyamin, Protifert.
Također bilo bi poželjno prskati protiv monilije (truleži) plodova, npr. Signum.
U ovo vrijeme plodovi su još tvrdi i mali i ima ih ionako previše u grozdovima, voćka će sada prirodno početi sama odbacivati višak plodova a upravo oštećeni će prvi otpasti pa pričekaj s ručnim prorjeđivanjem.
I .... sretno.... !!!!
zmajica
12.06.2010., 20:06
Srdačno zahvaljujem na savjetima, definitivno ću primijeniti sve navedeno tijekom sljedećeg tjedna... i još jedno pitanje -da li da ih dodatno prihranim sa NPK ili KAN-om? Prihrana je obavljena u trećem mjesecu nakon rezidbe.
Srdačno zahvaljujem na savjetima, definitivno ću primijeniti sve navedeno tijekom sljedećeg tjedna... i još jedno pitanje -da li da ih dodatno prihranim sa NPK ili KAN-om? Prihrana je obavljena u trećem mjesecu nakon rezidbe.
Bok,
ako prihraniš folijarno prskanjem onda nema potrebe rasipati mineralna gnojiva jer biljka ionako neće moći iskoristiti ništa osim dušika (N) a kalij (K) i fosfor (P) će ostati u plitkom sloju ispod površine zemlje visoko iznad korijena. Oni će se vrlo sporo "otapati" i ostati će kao zaliha tek za slijedeću godinu kada će se spustiti do nivoa korijena. To je tipično za jesensku gnojidbu. Također prihrana mineralnim gnojivima ovisna je direktno o rezultatima analize tla te se ne provodi napamet ili kurativno nego samo preventivno. :daaa:
Folijarno biljka apsorbira dušik već za nekoliko sati a K i P u roku od par dana ako nema kiše.
Trenutno biljci trebaju K i P te mikroelementi a ne dušik, dobra kombinacija je Protifert LMW + Proteoleaf.:ffwjj:
Pripazi samo na koncentraciju zbog vrućina... poželjno je smanjiti na pola, pa onda za tjedan dana ponoviti prskanje s polovičnom koncentracijom.
Posebice pripazi na upute o miješanju fungicida protiv monilije i krastavosti s folijarnim gnojivima !!!
BTW moje jabuke su krenule s prirodnim odbacivanjem "viška" plodova a malo sam im i krošnje prorijedio (vodopije i preguste grane) da ne gube previše vode zbog suše.
Lijepi pozdrav svima !!!
salamander
15.06.2010., 10:40
jedino možeš čekati da jabuka, ako nije premlada, potjera nove mladice i listove iz ovogodišnjih mladih pupova. Kad prolista, OBAVEZNO prskati pripravkom na bazi aminokiselina koji stimulira obnavljanje krošnje npr. Drin, Polyamin, Protifert. Uz to u prskalicu dodati "Folifertil T" i neko Fe-folijarno gnojivo kako bi voćka brzo dobila potrebnu hranu za stvaranje nove listne mase. Nakon što potjera nove izdanke treba provesti zaštitu protiv čađave krastavosti kombinacijom sistemičnog i preventivnog pripravka: Od sistemika upotrijebiti jedan: Baycor WP, Score 250 EC, Indar 5 EW, Panch 10 EW, Clarinet. Od preventivnih ili kontaktnih fungicida primijeniti: Merpan 80 WDG, Captan 80 WG, Stoper. Obzirom da će voćka potrošiti svu hranu za obnavljanje krošnje velika je vjerojatnost da neće stvarati cvjetne pupove za slijedeću godinu pa će rod biti znatno manji. Ne zaboravi je puuuuuno zalijevati pod korijen ovih dana, navečer, nakon vrućina. Sretno !!!
Lady_lover hvala ti puno na pomoći, nisu samo jabuke spržene bakrom ima tu i drugog voća (kruške, cibure, trešnje...) ali pretpostavljam da je procedura koju si naveo jednaka za sve. Hvala još jednom:kkkk:
Pozdrav,
naravno da vrijedi isto folijarno tretiranje bio stimulansima i gnojivima ali se, osim za kruške, ne primjenjuju isti fungicidi.
Za šljive, trešnje, višnje savjetujem sredstvo na bazi mankozeba čim prolistaju, da se spriječe primarne infekcije kozičavosti, šupljikavosti i hrđe.
Ako se na mladim izdancima pojave listne uši (što je za očekivati) dodati Calypso u prskalicu.
Ostaje ti samo čekanje, navodnjavanje i sretno s vremenom da ne bude i već štete !!! :ffwjj:
S kemijom nikad dovoljno opreza !!!! :punish:
salamander
16.06.2010., 15:52
Za šljive, trešnje, višnje savjetujem sredstvo na bazi mankozeba čim prolistaju, da se spriječe primarne infekcije kozičavosti, šupljikavosti i hrđe.
Hvala ti još jednom velika, a imaš li mi možda za preporučiti koje dobro sredstvo na bazi mankozeba?
Evo nekih s našeg tržišta:
Herbos - Mankozeb
Chromos - Star 80
Agrochem - Dithane M-45
Agrochem - Mankonor 80
Svi su 80% mankozeb u sadržaju i nema razlike bolje-lošije sredstvo.:ffwjj:
Čitaj priložena uputstva o koncentraciji i dopuštenim miješanjima s drugim tvarima !!! :punish:
Pozdrav !!!
Moje dvije jabuke. Ova prva je napravila par plodova, no čini mi se da ne bu ništa na kraju od tih plodova bilo ove godine. Ova druga jabuka je uspješno (kak sam si ja zamislio) orezana i sad je kratim na zimu tak da se piga na dolje.
http://i306.photobucket.com/albums/nn274/sumarko/111/jabuka-plod1.jpg http://i306.photobucket.com/albums/nn274/sumarko/111/jabuka-plod.jpg
http://i306.photobucket.com/albums/nn274/sumarko/111/jabuka-orezivanje.jpg
Imam tri jabuke, na sadnicama je pisalo Zlatni Delishes, pa kako ja još uvijek učim oko voćarstva, nije mi jasna jedna od ove tri;
http://i836.photobucket.com/albums/zz282/jbutora2/Doma/P6241239.jpg
Dakle kad je cvala, to je izgledalo kao "pudličin rep", samo pri vrhu grana, i što više tamo ima i listova najviše.
Sad imam hrpu malih jabuka, koje izgledaju kao "koktel paradajz" pri vrhu tih grana, te mi je jasno da nekaj ne štima. Inače je ta nekako kaskala za ove dvije i u pola je manja rastom. Najviše me brine taj raspored lišća-cvijeta-ploda, pri kraju grana, jer ako ju napadne kakva bolest, ionako ima 60 % manje lista u startu i onda je gotovo. Stara je 3.5 god.
:hmmm:
Zbracun
26.06.2010., 18:12
Možda si napravio grešku kod orezivanja pa sad ima manje lista nego šta treba. Ali mislim da se netrebaš previše zabrinjavat, samo potrgaj najsitnije jabuke i da će sve bit u redu.
Možda si napravio grešku kod orezivanja
Ma nisam je niti orezivao, kad je bila jadna i nikakva, znači sad odmah potrgam male mikro jabuke?
Zbracun
26.06.2010., 21:18
Koliko vidim na slici gore je brdo jabučica koje previše opterećuju i ovako slabe grane, a treba ih i hranit, šta će biti teško za to malo stabalce i malo listova. Zato je najbolje da sve sitnije potrgaš, a krupnije ostaviš da ih biljka može normalno odhranit.
Možda si napravio grešku kod orezivanja
Ma nisam je niti orezivao, kad je bila jadna i nikakva, znači sad odmah potrgam male mikro jabuke?
Bok,
molim te par detalja u vezi jabuke:
1. Koja je sorta?
2. Koja je podloga?
3. Kolike su bile dimenzije rupe kod sadnje?
4. Jesenska ili proljetna sadnja?
5. Da li je cijepno mjesto iznad zemlje i koliko?
6. Jel korijenov vrat ikad oštećen prilikom košnje?
7. Da li je upotrebljavan neki herbicid (i na susjednim parcelama)?
A sad malo o jabuci i krošnji.
Pusti je neka sada sama odbaci višak kržljavih plodova a onda prorijedi ručno/škarama plodove na max. po 2 zajedno i max. 4 po jednoj grančici.
Pinciranjem svih vrhova mladih izboja (samo kratak mekani zeljasti zeleni dio) i dohranom NPK formulacije 15-15-15 ili KAN+MgO pod korijen poboljšati ćeš vegetativan rast novih mladica i stvoriti uvjete za dobar start slijedeće proljeće. Ukopaj plitko oko korijena i zrelog gnoja, humusa ili komposta da se tlo aktivira. Ne zaboravi jesensku i proljetnu dohranu. Ujesen kad odbaci trećinu listova obavezno prskaj folijarno s cuprablau-om + urea-om.
Zalijevaj je obilno !!!
Krošnja ti ima previše uspravne grane, povini ih u skoro horizontalan položaj, daj im sunca, formirati će postrane pupove, i cvjetne i listne.
Ne reži cijele grančice nikako, samo ih skrati, čak niti vodopije... pusti ih godinu dana... stigneš ih ukloniti, ili ih povini horizontalno te s njima formiraj krošnju.
Ako imaš volje i preciznu ruku, slijedeće godine prije kretanja vegetacije narovaši grane gdje su ogoljele i gdje želiš nove izdanke. To se radi tako da nožem poprijeko zarežeš koru iznad spavajućeg pupa u obliku polumjeseca (nemoj prstenovati !!! samo polovicu kruga).
To će prekinuti kolanje sokova iznad pupa te će "prisiliti" pup da se aktivira. Kora tu brzo zacijeli a metoda je inače vrlo učinkovita za korekciju krošnje na kruškama i jabukama.
Nemoj pretjerivati u broju rovašenih pupova po jednoj grančici da se grančica ne počne sušiti zbog prevelikog oštećenja kore. Max. 2-4 s razmakom ovisno o veličini grančice.
Evo toliko od mene... neka i drugi daju par dobrih savjeta... i tješi se, nisi ti jedini s takvim problemom...
Pozdrav svima !!!!
1. Koja je sorta?
Pisalo Zlatni Delishes na sadnicama
2. Koja je podloga?
Ne znam, u rupu stavljen krtičnjak i malo stajskog gnoja na dno
3. Kolike su bile dimenzije rupe kod sadnje?
Promjera oko 40 i dubine oko 40 cm
4. Jesenska ili proljetna sadnja?
Proljetnja, što je lošije znam, ali druge dvije su super.
5. Da li je cijepno mjesto iznad zemlje i koliko?
Nema ga ili ne znam, kupljena sadnica u vočarskom centru.
6. Jel korijenov vrat ikad oštećen prilikom košnje?
Ne nikad, uvijek je oko voćkica samo zemlja, pošto povremeno okopavamo
Ovo dalje ću napraviti , a ovo s granama i povijanjem se radi pomoću boca s vodom? ako se ne varam, to sam negdje vidio.
Zaljevam obilno.
Nije mi bitan taj plod, koliko je sve to guba gledati kako se razvija i još veći gušt spasiti biljku.
Imao sam napad koza, ali baš tu nisu dohvatile, a druge dvije da, i mic po mic spasio sam ih.
Bok,
na markici iz voćarskog centra je pisalo koja je podloga, možda je MM9 pa sporo raste.
Cijepno mjesto je ono zadebljanje ili "krivina" iznad korijena i ono mora uvijek biti iznad zemlje, ako je ispod zemlje zna se dogoditi upravo zaostatak u rastu voćke, ne znam zašto...:hmmm:
Jama ti je bila premala za sadnju jabuke, bila je dovoljna da se voćka "primi" ali očito nedovoljna da pravilno napreduje.
Pazi kod okopavanja da ne ideš preduboko u zemlju, ako je plitak korijen možeš ga oštetiti.
Grane možeš povinuti na puno načina, plastičnim/žičanim savijačima, vezanjem, vješanjem raznih utega itd. pazi samo da ih ne povijaš u luk prema dolje, moraju uvijek biti malo "iznad" horizontale tj. imati lagani uspon prema vrhu.
Da ju je barem koza malo dohvatila sada bi bolje rasla. Tipična greška kod orezivanja je "pošteda" voćke koja nije potjerala duge izboje. Time slijedeće godine tjera još manje itd.
Svaku voćku treba orezivati, ako jako raste onda prorijediti uklanjanjem cijelih grana, a ako raste presporo onda prikraćivanjem grana za jednu trećinu.
Evo toliko pa primjeni nešto i ne žali plodova ove godine... biti će ih još ako voćka preživi...
Poz !!!
na markici iz voćarskog centra je pisalo koja je podloga, možda je MM9 pa sporo raste.
A to je podloga, :sram:, da ne znam.
Cijepno mjesto je ono zadebljanje ili "krivina" iznad korijena i ono mora uvijek biti iznad zemlje,
Očigledno sam ga onda zakopao, :sram:
Pazi kod okopavanja da ne ideš preduboko u zemlju, ako je plitak korijen možeš ga oštetiti.
To je valjda prvo što sam pročitao u knjigama, mi to tek da se onaj drač makne s malom motičicom.
Da ju je barem koza malo dohvatila sada bi bolje rasla. Tipična greška kod orezivanja je "pošteda" voćke koja nije potjerala duge izboje. Time slijedeće godine tjera još manje itd.
Priroda se pobrine, logično.
Evo toliko pa primjeni nešto i ne žali plodova ove godine... biti će ih još ako voćka preživi...
Puno hvala
Pozdrav i tebi
salamander
19.07.2010., 15:57
Evo nekih s našeg tržišta:
Herbos - Mankozeb
Chromos - Star 80
Agrochem - Dithane M-45
Agrochem - Mankonor 80
Svi su 80% mankozeb u sadržaju i nema razlike bolje-lošije sredstvo.:ffwjj:
Čitaj priložena uputstva o koncentraciji i dopuštenim miješanjima s drugim tvarima !!! :punish:
Pozdrav !!!
Lady_lover VELIKA TI HVALA!:kkkk: Primjenio sam tretman koji si mi predložio i dogodilo se čudo. Sve voćke odreda su mi spašene. Na svima se je razvilo mlado lišće, ploda naravno nema ali niti jedna voćka nije uništena, a radilo se o tridestak voćaka. Majstore svaka čast!:notworthy:
Imam 20 stabala jabuke i do sad su plodovi bili neiskorišteni i bacani. Došao sam na ideju da radim rakiju od jabuke ali nemam iskustva. Jabuke usitnjavam ribežom i stavljam u plastične kace od 300 litara. Moram si kupiti mjerač sladora kako bi mogao dodavati šećer ili što već napraviti da bi kom bio spreman za pečenje pa molim ako netko ima iskustva da mi malo objasni postupak. Već sam dobio savjet da na 300 litara koma ide 5 kg šećera razmješan u 15 litara mlake vode kako netko može odrediti koliko ide šećera ako nisam koristio mjerač sladora.:hmmm: Bez obzira što će rakija biti za prodaju ne želim napraviti šećerušu. :kkkk:
Molim pomoć. Imam staru jabuku (koja mi je izvrsna), a očito ide svome kraju. Želio bi s nje uzeti cijep i cijepiti je na nešto :)))
Ono što mene zanima je koja bi bila dobra podloga. Nešto sam čuo da bi to bila šljiva (što bi mi bilo odlično jer šljiva imam pun voćnjak, a ne trebaju mi), ali mi je to malo sumnjivo. :kkkk:
Ako uspes sa "jabuka na sljiva", dobices "Nobelovu nagradu"
Nadzi divu (kiselicu) jabuku, ona ti je najbolja i najotpornija a i peima se dobro. Ima jak korenov sistem sto je pravi dobra za podlogu. Sad je vreme da uzmes reznice i sacuvas ih do pocetka vegetacije.
Kako i Angels kaže, divlja jabuka kao podloga ti je najbolji izbor :ffwjj:
Sad je vreme da uzmes reznice i sacuvas ih do pocetka vegetacije.
Reznice moras da uzmes od rodne grane duzinu oko 30-40 cm koje treba da stavis u neki sad sa sitnim pjeskom. Nek budu 10 cm u malo vlaznom pesku i na tamnom mjestu sve do upotrebe. Onaj sto ce ti cjepiti (kalemiti), ostalo zna.
Kako i Angels kaže, divlja jabuka kao podloga ti je najbolji izbor
Pod "divlja" misliš na onu koja je izniknula iz koštice ili onu koja je iznikla iz korijena cijepljene? Sorry, možda je pitanje glupo... :hmmm:
Pod "divlja" misliš na onu koja je izniknula iz koštice ili onu koja je iznikla iz korijena cijepljene?
I ona iz kostice i ona iz korena je diva. Bitno je da ima dobro razvijen korenovi sistem. :ffwjj:
A jel možeš objasnit kako makneš sadnicu koja je niknula iz korijena, a da ne oštetiš mlado stablo? I kolika je uopće mogućnost da takva sadnica uopće "uspije"? :kkkk:
Ovo je jače od mene pa moram zaspamat :uimep:
Divlja i pitoma je samo ljudska selektivna izmišljotinja (moje uvjerenje) :ffwjj:
Dali pod "koren" mislis od stabla ili dalje od stabla bas iz korena? :hmmm:
Korijen od stabla iz kojeg je izašla :ffwjj:
Znaci ako je na neki od glavnih korena ne mozes zato sto nema svoj koren ili ima maaaaaaaali koremcici koi poticu od glavnog i nece se primiti. Rekao sam da ima svoj dobro razvijen koren.
Ako je daleko od glavnog stabla (3-4 m), tada ima dobar koren.
Da li se baš mora čuvat u pijesku ili e može odmah cijepiti?
Bas se mora. :uimep:
Najbolje vreme za cjepljenje je kad izbrano drvo cveta.
Tada su tecnosti ispod kore najveci sto je od vitalni znacaj za reznicu (cjep). Cjep uzima tecnost od kore podloge zato treba da bude taj period cvetanja ili 3-4 dana pred i posle cvetanja. :ffwjj:
:nece: Neki me vrag tjera da se umješam u ovu diskusiju:vvrrt: Prvo da konstatiram da su svi u pravu , ali ne posve:hmmm:. Jabuka nema običaj da pušta korjenove izdanke na koje bi onda mi kalamili. Na primjer šljiva i višnja su tu puno izdašnije!
Sdruge strane, teško je lutati po šumi u potrazi za malom divljom jabukom.
I onda je pitanje koliko je ta jabuka divlja. Naime pčele lete do 8 km. itd. itd.
Ja več dugo godina radim ovako:
1-kupim kilu jabuka sorte ajdared početkom ožujka tj. sada
2-pojedem jabuku a sjemenke posadim u čašu od jogurta, u zemlji za cvijeće
3-nakon 10 dana nikne jabuka,jer je sjemenka stratificirana u hladnjači prije nego je stigla u market
4-kada minu mrazevi tj. oko 15.04 posadim jabučice u vrt, pazeći da ostane u onoj zemlji(za cvijeće) u kojoj je niknula
5-u 8 mjesecu,ili početkom 9. mj. na sadnicu jabuke koja je deblja od 8 mm. može se okulirati na spavajući pup
6-u drugo proljeće...no to je već druga tema:sram:
I onda je pitanje koliko je ta jabuka divlja. Naime pčele lete do 8 km.
A neda nit meni vrag mira da ne nastavim se petljat ovdje :uimep:
Divlja jabuka, kaj je to divlja jabuka... Imam osjećaj da moja divlja jabuka i tvoja divlja jabuka su 2 različita pojma :daaa:
Ne uplečući za sada pčele u to. :roflmao:
koliko je ta jabuka divlja. Naime pčele lete do 8 km.
Definitivno divlja jabuka je ona koja nije cepljena, izrasla od semenke. Kao sto rece Sunka sto imaju pcele sa tim, dali mislis da oprasivanjem postaje pitoma? :hmmm:
:lert: Svaka diskusija je unaprijed osuđena na neuspijeh ako baratamo jednim pojmom,a pritom svaki misli na nešto drugo:hmmm: Dakle kada kažem divlja jabuka, ja mislim na divlju divlju jabuku koja raste u šumi ili na usamljenim mjestima, plodovi su njoj veličine oraha,kiseli i služe kao hrana sitnim divljim životinjicama.:uimep:
Drugim rječima Malus Silvestris:notworthy: Dakle Šunka je u pravu kad ima blagi osjećaj da ne pričamo o istoj stvari:ffwjj:
A opet sa moje strane gledišta, upravo pčele su te koje za.batale stvar pa od čiste divlje jabuke postane nedivlja, ako me pratite:hmmm: One uzmu polen sa pitome jabuke , fino odlete u šumu, tamo sjednu na cvijet divlje jabuke,i onda odlete u svoju košnicu:laughh:
Sjemenka u plodu nije više čistokrvna divlja, padne na zemlju, popapa je ptica, odleti malo dalje i tamo se sa izvinjenjem pokaka, iznikne nova jabučica koju mi nađemo u šumi i kažemo sada ću nakalamiti na divlju jabuku.
A nije divlja, nego u najmanju ruku poludivlja:hurra:
Da bi izbjegli tu blamažu:sram: ,pogledamo unazad na neki post,i tamo vidimo da nemoramo lutati po bespućima naših šuma da bi našli ne-divlju jabuku, nego odemo u najbliži market i postupimo po provjerenoj metodi dobivanja generativne podloge :ffwjj:
Sve sto nica od semenke je divo bez razliku od koje sorte je uzeto. Tu nema polu divo. Definitivno.
:hmmm: Onda ja idem još malo učiti:eeee: nešto mi je tu nejasno:eeee: ma...:BangHead:
:idea: ma neke današnje sorte npr. Boskop nađeni su kao slučajni sjemenjak, dakle izrasle iz sjemenke :notworthy: :hecheln:
Nisu divlje:bagovito:
Onda ja idem još malo učiti
O.K. Znaci cjela jedna nauka (kalemljenje,cjepljenje) pada u vodi. Jesensko, proletno i t.d isto tako.
Sigurno su ludi oni sto kaleme jer mogu uzeti sjemenke od neke blagorodne sorte i da si naseju koliko god hoce. Oni poljoprivredni instituti nemaju blage veze sa vocarstvom zato sto im nije palo na pamet da mogu i od semenke posejati odlicne sorte.
Svi mi koi kalemimo godinama i trudimo se da se primi sto veci broj kalema isto se nismo sjetili za sjemenke. Industrija koja se bavi sa izrada alata i ostale stvari za tu namenu isto nemaju veze zasto to rade, zato sto ima sjemenke. :hmmm:
Ja mogu tako cjelu noc nabrojavati.
Ima ljudi koi su u tvoj komsiluk koji se bave kalemljenjem, reci im da to moze lakse-sa sjemenkama. :BangHead:
Pojam divlja i ne divlja je samo ljudska izmišljotina.
Pod pojmom pitoma ili kultivirana je biljka kod koje smo dosegnuli željeni nivo pozitivnih odlika na uštrb nekih drugih stvari (nećemo sad o tome).
I ona jabuka u prirodi i ova kultivirana su jabuke. Laž je kad tule da primjerice limun se mora cijepiti, jer onaj izrastao iz koštice neće roditi plodovima - ima cijelokupno objašnjenje ovdje na forumu o tome.
Dakle, ukratko, jabuka je jabuka, bez obzira gdje rasla, a dal će biti otpornija na neke bolesti, imati bogatiji urod, imati veću krošnju itd... ovisi o našem uzgoju ali i o njenim "genima".
Zbracun
06.03.2011., 08:40
Sad mene zanima jedna stvar. Nauka o voćarstvu, ovo, ono. Ali nitko do sada među nama, možda upravo zbog prevelikog reklamiranja nauke, nije pokušao posaditi jabuku iz koštice i onda ju orezivati i održavati kao neku cjepljenu. Svi mi se oslanjamo na neke tekstove i riječi nekih ljudi, a osobno nismo probali šta bi bilo na kraju kada bi pokušali na ovaj način. U biti sve kultivirane biljke nisu došle sa Marsa, nego su nastale od divljaka. Na koji točno način, nitko nije rekao.
Dakle, moje mišljenje je da probamo mi sami taki nešto kod kuće, možda zaključimo nešto šta do sada nismo znali i do kojih informacija nismo mogli doći.
Kultivirana biljka je samo biljka sa nama željenim odlikama.
Svaka jabuka je divlja jabuka ili ne divlja jabuka.
To je samo selekcija koju su ljudi napravili. Imaš 5 jabuka, jedna od njih ima puno veće plodove nego ostale 4. Ta jabuka se uzima kao ne divlja jabuka, odnosno plemka.
Uzgojiš jabuku iz sjemena, i kaj se dešava, na nju se nakalemi plemka ove koja je postala plemka iz prethodne rečenice.
nije pokušao posaditi jabuku iz koštice i onda ju orezivati i održavati kao neku cjepljenu
Da se nadovežem.
Priča ide ovak, na gruntu mi je uz među bila ograda od graba koju je posadil prijašnji vlasnik. Pošto mi ja smetala odlučio sam je maknut. Krčeći taj grab naletio sam usput na jabuku koju tamo nitko nije posadio
nego je sama nikla iz koštice koju su taamo sigurno donjela ptice.
Odlučio sam je ostavit da raste pošto je izgladala čist O.K. na jesen je imala puno plodova koji su bili ukusni za pojest doduše malo sitniji ali po meni je i takav plod bolje pojest nego onaj koji izgleda savršeno a tretiran je sa tko zna čime (no to je sasvim druga priča).
Kad odem na grunt budem ju poslikal pa stavim slike.
Uz tu jabuku sam naletil i na dvije samonikle trešnje koje sam isto ostavil da rastu.
Onda ja idem još malo učiti
Ima ljudi koi su u tvoj komsiluk koji se bave kalemljenjem, reci im da to moze lakse-sa sjemenkama. :BangHead:
U mom selu se samo 2 čovjeka bave kalamljenjem, a jedan od tih sam ja:lert:
Postoje slučajni sjemenjaci
Govorimo o istim stvarima različitim izrazima
Ja ne pišem prepisujući iz nekih foruma nego na osnovu vlastitog iskustva
Ako sam koga uvrijedio molim za oprost:sram:
Povlačim se iz ove teme
Pozdrav svima:uimep:
Ja sad fakat ne kužim zakaj si se ti našao povrijeđenim i povukao se iz rasprave? Ne svađe ili prepucavanja, nego rasprave gdje nitko nikog ne vrijeđa, nego se samo zastupa svoje mišljenje.
bimencro
06.03.2011., 23:44
Evo da se i ja nadovežem na ovu temu... sve šta nikne iz sjemenke, a nije kalemljeno, kad tad će imat plod ali će plodovi biti sitniji... ali i to je moguće riješiti bez kalemljenja metodom kojoj me je naučio moj djed (a i drugi stari ljudi su je rabili), divljak to jest mladicu niklu iz sjemenke treba presađivati nekoliko puta (4-5 puta) i ona će imati normalne plodove i slablo će biti otpornije... e sad istina malo dulje će vam trebat da dobijete prve plodove, a moglo bi se desit i da se koji put mladica ne primi...
divljak to jest mladicu niklu iz sjemenke treba presađivati nekoliko puta (4-5 puta) i ona će imati normalne plodove i slablo će biti otpornije
A i za ovo prvi put čujem...
Može pojašnjenje ako znaš? :ffwjj:
divljak to jest mladicu niklu iz sjemenke treba presađivati nekoliko puta (4-5 puta) i ona će imati normalne plodove
I ja bih htio nesto vise da cujem o tome.
valijant1975
07.03.2011., 20:21
Evo jedna slikica "divlje" jabuke koju sam snimio sa svim plodovima na podu kada sam bio u lovu u okolici Gline
http://i51.tinypic.com/34fiafb.jpg
Dubravko
08.03.2011., 07:07
Ovu foru sa presađivanjem što češće odnosno svake godine ponovo presaditi je za orah ali samo zato da bude krupniji. To znam iz iskustva ali za jabuke baš i nisam čuo ali ako je za orah zašto i ne za jabuku :nece:
Kad odem na grunt budem ju poslikal pa stavim slike.
Kao kaj sam obečal poslikal sam jabuku tzv. divljaka.
http://i1032.photobucket.com/albums/a410/tamaramario/fuka%202/PICT0028.jpg
Budem ju poslikal kad procvate, a onda najesen kad bude imala plodove
Neki dan smo orezivali jabuke i primjetili smo nešto kao mini priljepke na granama, u istoj boji kao grana su. Poskidali smo rukom koliko smo mogli, ali nemam pojma što bi to moglo biti. Prošle godine nam je nešto napalo cijeli vrt - od jabuka, krušaka, dunje, jorgovana (on se nije ni oporavio), ruža. U poljoprivrednoj ljekarni su nam dali neki fungicid kojim smo sve to pošpricali i nije se širilo dalje. Nikad nismo prskali voćke, prošle godine je prvi put da ih je nešto napalo. Voljela bih da me netko uputi što napraviti da mi se to ne ponovi.
mecctro
15.03.2011., 20:54
Meni je nekako u glavi (valjda sam negdje pročitao) da iz sjemena naraste voćka koja može i ne mora imati svojstva roditelja, a kad je kalemimo onda je to klon roditelja pa ima ista svojstva. Zato vjerojatno i iz sjemenke mogu ispast dobre voćke, ali pitanje je vjerojatnosti, a s kalemljenjem smo ziher.
Neki dan smo orezivali jabuke i primjetili smo nešto kao mini priljepke na granama, u istoj boji kao grana su.
Potraži malo na forumu ili drugdje što se piše o štitastim ušima. Čini mi se da bi mogle biti one. Ovako ti izgledaju smokvine štitaste uši.
http://i51.tinypic.com/k4fpdi.jpg
Na jabuci su drukčije, slika je tek toliko da vidiš jel to.
Čini mi se da bi to moglo biti to. Probat ću poslikati danas ako ne padne kiša. Bi li tu pomogao neki od prirodnih pripravaka ili moramo ići sa kemijom?
Probaj sa Bijelim uljem, to ti nije neki otrov već djeluje mehanički tako da stvori tanku opnu nad priljepcima i uguši ih. :lert: Malo morbidno, ali ni gamad ne bira sredstva kad treba popapati naš trud:laughh:
damirtankovic
01.04.2011., 01:30
Moja briga br.2 u vezi novozasađenih voćki :lert:. Prije 20 dana posađene sadnice 1 kom Idared i 1 kom Zlatni delicious. Princip sadnje isti za obje (opisan u threadu o višnji, da se ne ponavljam :ffwjj:). Ali Idared već ima lijepe pupove, a Zlatni delicious još ništa, tj pupovi se ne miču od kad je kupljena. Da li Zlatni delicious kasnije starta ili se jednostavno nije primila :hmmm:. Slike pupova na Idaredu i "mrtvaca" na Zlatnom deliciousu.
http://i925.photobucket.com/albums/ad99/damirtankovic/Dnevnik%20radova/DSC00123.jpg http://i925.photobucket.com/albums/ad99/damirtankovic/Dnevnik%20radova/DSC00124.jpg
i "mrtvaca" na Zlatnom deliciousu.
U svakom slučaju ne diraj, mislim da kasnije starta, :hmmm:, no samo mislim, kod nas je još uredno oko 0 ujutro , blizu smo pa zaključujem, i moje starije nisu sve jednakim intezitetom propupale.
Zbracun
01.04.2011., 15:34
I ja imam obadvija doma, Idared puno prije krene i već naveliko cvate, tako da se ništa ne brineš. Sve je to normalno i u skladu sa vrstom :ffwjj:.
Moja jabuka James Grieve. Ovog proljeća sam je prvi put pognojio i malo orezao. Do sada me to nažalost nije zanimalo. Ne prskam ništa pa tako ni nju. Još nije imala rod. Zanima me što je ovo bijelo na njoj? Imala je toga i ranijih godina što ne vidim na drugim voćkama.
http://i1114.photobucket.com/albums/k537/humus1/vrt/jabuka1.jpg http://i1114.photobucket.com/albums/k537/humus1/vrt/jabuka2.jpg
Jadranka
20.04.2011., 19:52
Zar nije to pepelnica?
:nece: Ne Jadranka, nije to pepelnica. Radi se o biljnoj uši zvanoj-krvava uš.
Ta uš je malo problematična jer je obavijena voštanom vatom koja je štiti od prskanja otrovom :cussing: . Tako da je vrlo teško iskorjeniti je.:BangHead:
Na mjestu gdje se nastani nastaju na granama rakaste tvorevine, koje se šire i na kraju se grana ili grančica mora odrezati. :sram:
Borba protiv ove uši je teška, mora se napraviti višestruko jaki insekticid i mehanički, kistom mazati direkt po ušima. :vvrrt:.
Neke sorte su sklone da ih napadaju te uši. Uši se nastanjuju obično na mjestima reza. Ako se stisne voštana paučina ispod nje su uši koje kad se zdrobe, ostane na prstu kao krv, odatle ime ovoj neugodnoj uši.
Za više info proguglati malo :aoyyy:
Moze li mi netko preporuciti neku od starih sorta jabuka (koje su kao otporne na masu bolesti)?
napominjem da obozavam kiselkasti okus jabuka (idared) a drugi vazni faktor je dugo razdoblje skladistenja ubranih plodova.
:kkkk:
Od sveg srca preporučujem Božićnicu. :xqqa:
Ona postoji u puno varijanti okusa, tako da se može više govoriti o populaciji nego sorti.
Teško je pronaći dvije istog okusa i mirisa a sve su Božićnice. :hmmm:
One su kao otporne na masu bolesti. :laughh:
I dugo se čuvaju !
Ako ih ne pojedeš prije ..
markoplis
08.05.2011., 09:08
http://i1131.photobucket.com/albums/m560/markoplis/biljcice/DSC03254.jpg http://i1131.photobucket.com/albums/m560/markoplis/biljcice/DSC03253.jpg http://i1131.photobucket.com/albums/m560/markoplis/biljcice/DSC03252.jpg
Sve tri jabuke posađene zajedno prije desetak godina. Do sada nisu cvale a tako ni rodile. Ove godine kod orezivanja na deblu (povećajte slike) sam sjekirom izrezao komad debla. Sve tri jabuke su dosta cvale :hurra: i sada imaju i plod. Baš me zanima kakav će plod dati jer sam već i zaboravio što je posađeno. Bit će slika kad se budu vidjele kakve su......
Umjesto da poslije svake slike stisneš Enter, stisni 2 - 3 puta razmaknicu. Slike će se bolje rasporediti i post neće biti predugačak.
valijant1975
15.06.2011., 23:51
Ove godine su mi jabuke jako slabo cvale, i sad nazalost jos malo tih jabuka sto se pokazalo pada. U dvoristu imam između ostalog " Janušicu" tj Petrovaču i ona je pristojno pokazala plod koji sad otpada do zadnjega iako nema znakova neke bolesti.
Da li je problem u ovom ludom vremenu sa cestim promjenama i jakim pljuskovima koje zamjenjuju jako vruča sunčana razdoblja?
Da li je problem u ovom ludom vremenu sa cestim promjenama i jakim pljuskovima koje zamjenjuju jako vruča sunčana razdoblja?
Možda joj nedostaje vode, pa se sama rješava plodova. Slušao sam da drvo jabuke voli vodu i ja svoju obilno zaljevam. Pustim vodu da curi, a nekada čak direktno iz bunara, samo što onda crijevo udaljim od drveta metar, metar i po. A plus prskanja, kemija koju izbjegavamo.
Sve tri jabuke posađene zajedno prije desetak godina. Do sada nisu cvale a tako ni rodile. Ove godine kod orezivanja na deblu (povećajte slike) sam sjekirom izrezao komad debla. Sve tri jabuke su dosta cvale :hurra: i sada imaju i plod. Baš me zanima kakav će plod dati jer sam već i zaboravio što je posađeno. Bit će slika kad se budu vidjele kakve su......
Može li mi neko laički objasniti razlog zbog kojeg se ovo desilo?
Zašto je izrezivanje komada stabla pomoglo da krene cvijet? :hmmm:
Zbracun
16.06.2011., 16:18
Sa tim se postiže da se sokovi koji kolaju voćkom zadržavaju u gornjem dijelu. Kroz središnji dio stabla sokovi idu prema gore, a kroz vanjski prema dolje, pa ako se taj protok smanji izrezivanjem jednog dijela kore, ili cijelog prstena oko stabla ili grane, sokovi idu gore, a manje nazad prema korijenu. Na taj način hranjive tvari dulje ostaju u krošnji i potiču stvaranje cvijeta, samim tim i ploda.
Može li mi neko laički objasniti razlog zbog kojeg se ovo desilo? Zašto je izrezivanje komada stabla pomoglo da krene cvijet?
Ili da pročitaš ovdje (http://www.pijanitvor.com/showthread.php?t=11343&p=151314#post151314).
Moze li mi netko preporuciti neku od starih sorta jabuka (koje su kao otporne na masu bolesti)?
napominjem da obozavam kiselkasti okus jabuka (idared) a drugi vazni faktor je dugo razdoblje skladistenja ubranih plodova.
:kkkk:
Gledala sam pred par mjeseci Plodove zemlje gdje je prof. sa Agronomije (nisam zapamtila ime) naveo par starih sorti, te i neke novije koje se mogu koristiti u ekološkom uzgoju: Goldrush, Harmony, Enterprise, Božićnica, Prima, Priscilla.. Karakteristike svake sorte (kiselost i održavanje tijekom skladištenja) stvarno ne znam, ali sam sigurna ako malo proguglaš da ćeš moći pronaći i karakteristike... :ffwjj:
Ja imam Florinu koja je otporna na krastavost i donekle na pepelnicu, a ove godine je samo ONA oboljela od krastavosti, dok su neotporne sorte ostale zdrave.
Pa sad ti znaj.:hmmm:
Ja imam dve stubaste jabuke posadjene pre jedno 5-6godina uopste nisu radjale. Pokusacu sa metodom zasecanja debla po preporuci ,,markoplisa". Videcemo dogodine razultate.
:nece: Ne. Stubaste jabuke, stupaste, ili balerine su jako osjetljive na orezivanje.
Orezivanjem gube svoju stupastu formu, pa ćeš imati vretenast grm.
Naime ako zasječeš ili prstenuješ stup, automatski će ti ispod narasti duže grane, i pokvariti formu balerine.
Ne pišeš ništa dali su cvijetale, ako jesu onda je jabukov cvjetojed ili druga živina:vvrrt: pojele cvijet ili mali plod. Pa onda malo kemije..
Ako uopće nisu cvijetale, malo toga možeš uraditi osim čekati.
Možda je kalamljena na podlozi kod koje i druge forme kasnije prorode.
Probaj im dati još jednu šansu, zaprijeti im, možda upali. :laughh:
DarioDarius
04.08.2011., 15:21
Pročitao sam vaše postove i sad mi je još veća zbrka u glavi. Ovako, moja prijateljica kaže da za podlogu M9 trebam armaturu i da uzmem jabuke na M27 ili MM106 da imaju jači korijen ( ako se dobro sjećam ). Dobio sam i spisak sorata za sadnju. Imate više iskustva od mene: Da li stvarno podloge imaju tako veliki uticaj korjen i na krošnju poslije? i Da li moram da obratim pažnju na te podloge? Ja bih zasadio jabuke na malom komadu zemlje i želim da rastu bez nekakvi podupirača
:uimep: Podloge utjeću na bujnost voćke, početak rodnosti, prinos, kvalitetu plodova, dužinu vegetacije, vijek voćke, otpornost prema mrazu, bolestima, štetočinama itd.
Tvoja prijateljica je u pravu, podloge M9 i M26 trebaju imati podupirače, inače se mogu pod teretom uroda pri jakom vjetru i vlažnoj zemlji izvrnuti , jer imaju vlasnato korjenje i krt korjenov vrat.
Za tvoju namjenu je najbolja podloga MM106 koja se dobro ukorjenjuje, otporna je prema mrazu i suši,i netreba podupirače.
Na nju treba kalamiti slabo i srednje bujne sorte jabuka.
Postoje i bujnije podloge, ali kod nas nisu dostupne.
Pozdrav!
Dubravko
06.08.2011., 05:28
Pokusacu sa metodom zasecanja debla po preporuci ,,markoplisa"Kod nas u Slavoniji kad voćka bilo koja neće da rodi nabaca se starog željeza oko korijena i napravi 5-6 porezotina nožem okomito na stablo tek onda se vadi napolje :ffwjj:zaboravih napisati da se željezo zagrne
valijant1975
10.09.2011., 20:08
Evo da vas pozdravim prije odlaska u Afghanistan. Danas sam malo obisao svoje vockice nakon berbe grozdja, a kako su mi jabuke naj zastupljenije nisam mogao a da se ne razalostim zbog stanja samih stabala i plodova. Prvo su slabije cvale i jako malo ploda se pokazalo a sad ih je jos i ova susa dotukla. Nadam se da ste vi ostali bolje srece.
Imam kod kuće posađenu starinsku jabuku, ne znam koje je vrste, još mi ju je tata cijepio prije 20-tak godina kada je plemku donio od svog prijatelja iz vinograda.
Naime, problem je što navedena jabuka svake godine prije dozrijevanja odbaci gotovo sve plodove, ne znam u čemu je problem, šta joj fali, da li ju trebam tretirati nekim sredstvom ili sl.
Cilj svake biološke vrste je da ostavi potomstvo, pa prema tome jabuke koje dostignu fiziološku zrelost iz pomoć NJutna i gravitacije idu u sledeću fazu razvoja. One, jabuke ne razmišljaju o nama koji bi da se osladimo njihovim plodovima.
Kod jabuka je izražena tz. alternativna rodnost, koju mi uzgajivači držimo pod kontrolom orezivanjem i drugim agrotehničkim merama, naravno ne treba zanemariti ni sušu koja je u sastavu aktuelnih klimatskih promena.
Pre zadnje glacijacije klima slična mediteranskoj prostirala se do alpa i karpata. Danas mnogi gljivari prijavljuju nepoznate gljive na tim prostorima, njihove spore su svuda donesene vetrom i gde osete povoljne uslove tu počinju sa rastom.
Jabuke ćemo gajiti samo uz obavezno navodnjavanje i to sa velikim utroškom vode jer se sa porastom temperature povečava i transpiracija. :ffwjj:
Jednim se dijelom slažem s tobom, no lani je na našem području padalina bilo u velikim količinama tako da suša nije jedini problem, a plodovi su kao i ove godine odbačeni prije zrenja.
Ono što mi registrujemo kao padavine ne znači uvek povećanje vlage u rizosfernom sloju zamljišta, primer: u mojoj okolini kiše nije bilo skoro 3 meseca, pukotine su ponegde široke i preko 5 cm, njihova dubina seže do šljunka koji je u nivou podzemnih voda a njihov nivo je jako nizak. Korenje ne samo jabuka već svog voća ne seže tako duboko i kada krenu padavine sva voda dospela na površinu zemlje tim pukotinama se slije u duboke slojeve i čestice gline ne stignu da nabubre i zatvore ih. Tek dugotrajna natapajuća kiša može da poveća vlagu u zemljištu a nama je bitna ona vlaga koju biljke mogu da koriste.
Za opadanje nezrelih plodova sigurno postoji više razloga: zdravstveno stanje biljaka, štetočine u plodu, vlaga +/- i ko zna šta još. :ffwjj:
ivica1946
27.09.2011., 12:09
Imam u planu sadnju više komada jabuka (starinske sorte, ako ih uspijem nabavit i nešto komercijalnih sorti iz obližnjeg rasadnika). Međutim to su sorte na bujmim podlogama koje dolaze sporo na rod. E sad pitanje dali neko ima iskustvo u sadnji jabuka na slabobujne podloge (m9) i formiranje vretena. One bi trebale biti na rodu već drugu godinu. Zanimaju me vaša iskustva?
Pokusaj si vidjeti stare sorte jabuka kod M. Veića, imas njegovu web. str. . Ja sam uzela lani 10ak kom razlicith voćki kod njega i zadovoljna sam. Niti jedna se nije osusila i sve imaju 4-5 grana i dobro se razvijaju :aha:. Za par dana cu opet kod njega po par voćkica.
ivica1946
26.10.2011., 11:48
OK jasss, planiram posadit stare sorte ali one dolaze na rod za 5-6 godina, a ove na slabobujnim podlogama dolaze druge godine i na njima bi trebalo bit ploda dok ove stare dođu na rod. E a zanima me jeli ih iko sadija u vrtu i kakva iskustva ima s njima a da nije plantažni uzgoj ?
stipezz
06.11.2011., 18:31
Možete li mi pomoći? Imam ovu vrstu jabuke, brinuo sam se o njoj, ali tijekom rujna lišće je opalo, a novi pupoljci su sada izbili i novo lišće dali znate što je?? :hmmm: :hmmm: :hmmm: :hmmm:
Pročitaj upute i pravila o pisanju teksta na forumu, pazi na razmake. U pravilima pišu razlozi zašto se šta taži.
Zbracun
06.11.2011., 21:11
Ove godine je toplo vrijeme malo produžilo, pa je to razlog za pokretanje ponovne vegetacije. A puno znači i lokacija na kojoj se nalaziš. Nije dobro za biljku, kao ni prerana vegetacija pri kraju zime, ali pomoći očito nema.
Mrci medo
30.12.2011., 15:15
Ove godine u proljeće sam posadio jabuku Mutsu. Dobro se razvija. Zanima me da li moram posaditi još jednu jabuku u blizine nje kao oprašivaća? I koja je maksimalna udaljenost sa kojeg može doći pelud od druge jabuke na moju?
Netreba saditi drugu jabuku radi oprašivanja, ako uokolo 2 km. ima neka kuća, jedino ako si na pustom otoku, onda trebaju dvije jabuke.:hurra:
Pčelice lete daleko i rado slijeću na jabuku, zato ne brini.:aha:
Dali se može jabuka cijepiti na dunju ako može kako u stvari kako mogu dobiti stubastu jabuku kak ju cepiti na kaj?
Ovdje sam 1. puta, srednjih sam godina pa malo teže kužim.
Nadam se da ću se snaći.
Trebao bih nekakvu pomoć na hrvatskom jer engleski ne razmem. :hmmm:
Zarkodj
26.01.2012., 18:21
Jabuka se cepi na podlogu jabuke. Najbolje naći MM 106. Stubasta se dobija cepljenjem plemke stubaste jabuke na odgovarajuću podlogu.
Dali se može jabuka cijepiti na dunju ako može kako u stvari kako mogu dobiti stubastu jabuku kak ju cepiti na kaj?
Ovdje sam 1. puta, srednjih sam godina pa malo teže kužim.
Nadam se da ću se snaći.
Trebao bih nekakvu pomoć na hrvatskom jer engleski ne razmem. :hmmm:
Ako sam dobro razumio pitanje, tebe zanima jabuka balerina, ili stupasta jabuka. To su posebne sorte jabuka kalamljene na podlogu M-106 i mogu se kupiti u boljim rasadnicima. U RH ih proizvodi Milić D.Miholjac i nađu se u Bauhausu, Pevecu i drugim trgovinama koji nabavljaju voćne sadnice iz tog rasadnika. Postoji više sorti tih jabuka, npr. Rumeno vreteno, Kraljica čardaša, Zeleni dragulj i druge. Rasadnik šalje i pouzećem, ali je poštarina 50 kuna, a sama sadnica 60. To je novost u RH i postoji tek 2 godine. Inače u EU i Srbiji postoji već niz godina.
Nikakvim orezivanjem i kalamljenjem nije moguće dobiti pravu Balerinu od poznatih sorti koje NISU Balerine. :aha:
Naravno kad jednom imaš Balerinu, možeš je kalamiti kao svaku drugu jabuku na slabo bujne podloge.
Jabuka mi je omiljeno voće pa zbog toga nastojim da ih imam od ranih pa do kasnih koje spremam za upotrebu preko zime. Najviše imam ajdareda jer mi je on ukusan i sočan tokom zimskih mjeseci. Ova zadnja sezona mi je dala puno kvalitetnih plodova ali nažalost veći dio plodova mi je otpala prije berbe i svaka od otpalih je imala rupicu od crva ili netnam čega. Samo da napomenem da sam tretirao sa insekticidom ali nije pomoglo, prijatelj me tješi da je razlog otpadanja plodova i jako vruće ljeto i malo kiše tokom sazrijevanja.
Moslavac
05.03.2012., 10:20
Pozdrav zanima me ime jabuke starog nasada koja je dosta slična zlatnom deliše ali je puno sitnija i više je okrugla, a izrazito su otporne. U prolječe se nađu njeni plodovi na tlu ispod lišča kao da su skoro pali sa stabla. Kod mene u okolici zovu ih (sirovke ili citronke).
Jabuka mi je omiljeno voće pa zbog toga nastojim da ih imam od ranih pa do kasnih koje spremam za upotrebu preko zime. Najviše imam ajdareda jer mi je on ukusan i sočan tokom zimskih mjeseci. Ova zadnja sezona mi je dala puno kvalitetnih plodova ali nažalost veći dio plodova mi je otpala prije berbe i svaka od otpalih je imala rupicu od crva ili netnam čega. Samo da napomenem da sam tretirao sa insekticidom ali nije pomoglo, prijatelj me tješi da je razlog otpadanja plodova i jako vruće ljeto i malo kiše tokom sazrijevanja.
Radi se o jabučnom savijaču koji napada i kruške i jabuke bezobzira bile to stare ili nove sorte jer to uopće nije bitno.
To su tzv. oni sivi mali leptirići koji snesu jaja na sam plod i onda crv iz jajašca izađe van i izbuši rupu sve do koštica i tako se nahrani i onda kad odraste postane leptir. Sam jabučni savijač je vrlo gadan jer može potući i napraviti štetu i do 80% uroda !!!
I njih treba suzbijati bilo s eko ili kemijskim tretmanom inaće se može dogoditi da jedne godine nebudete ništa ubrali, iako je godina bila odlična.
Pozdrav zanima me ime jabuke starog nasada koja je dosta slična zlatnom deliše ali je puno sitnija i više je okrugla, a izrazito su otporne. U prolječe se nađu njeni plodovi na tlu ispod lišča kao da su skoro pali sa stabla. Kod mene u okolici zovu ih (sirovke ili citronke).
Bez slike ništa jer to može biti bilo koja sorta npr. može biti carević, ali i nemora biti no bez slike nemoguće odgonetnuti jer ima previše vrsta sorata jabuka u hrvatskoj što starih što novih.
Mnogi ljudi brkaju stare i nove sorte npr. zlatni delišes je već stara sorta jer potijeće iz davnih 1916 kad je i ušla u proizvodnju, a stvorena predkraj 1800 i neke godine, a vele da je to nova sorta, a za Merlose da je stara, a stvorena je 1937 i ušla u proizvodnju 1944 !
Zlatni delišes je već stara sorta jer ima iza sebe već 100 godina otkad je stvorena, dok Merlose je poprlično nova sorta tek su joj 75 godina iza nje.
Zlatni delišes je po meni zlatna koka jer skoro sve današnje novije sorte su snjome krizane s nekim drugim sortama zbog čega im je ukus 10 puta bolji od starih jabuka ! Među njima ima i otpornih sorti jabuka koje su službeno proglašene otporne i boljeg su okusa i otpornije na bolesti od starih sorti.
Prošla je sezona za ovu godinu, jabuke sam pobrao i spremio a sada ću da nađubrim voćke sa domaćim kompostom kojega najviše koristim za gnojenje voćki i grožđa. Prvo tretiranje jabuka ću obaviti u veljači sa crvenim uljem a dotle nema nikakvog posla u voćnjaku.
Ova mi se jabuka jako sviđa, zovu je repica. Pokušat ću je nabaviti.
http://i1064.photobucket.com/albums/u361/oli1933/2012-11-13JabukaRepica.jpg
Ova mi se jabuka jako sviđa, zovu je repica. Pokušat ću je nabaviti.
Po cemu ti se svida ?
Po okusu ili po izgledu ?
Mislim da sam repicu jeo kod bake u zagorju i nije mi valjala nista ima previse kiseline, a sam okus nikakav u usporedbi s novijim sortama.
Eminem99
19.11.2012., 21:33
Repicom među jabukama obično zovu sortu Idared, ako ne griješim.
Volim kiselkaste jabuke i po mogućnosti crvene.
Inače sam najbolju jabuku pojela u 8 mj. 2001. godine. Imam malu crvenu Jonatanku. Te je godine rodila s oko 3 kg plodova. Nekako ih nikako nismo stizali ubrati/pobrati. Jedan vikend smo došle sestra i ja i počele je brati i naravno jesti. Bila je u xy zrelosti, ne znam kako to zovu, ali umjesto bijelog meso joj je bilo žućkasto, bila je prepuna soka i okusa na med. Nikada je više nisam uspjela "uhvatiti" u takvoj fazi.
Osim dva komada, sve ostale jabučice je dobio bebač star 8 mj :).
Sad, nakon ovih par godinica sve više mi pašu jači i kiselkasti okusi.
Repicu bih željela i zbog njezine otpornosti i mogućnosti dugog čuvanja, bar sam čula da je ok.
Uh, Sas, sad si me splašil - šta ak mi se mužu isto ne dopadne zbog previše kiseline, ako mu bude draža neka slađa sorta?? Čuvam je u frižideru već 8 dana da je i on proba pa da se definitivno odlučim.
misoo83
20.11.2012., 09:21
Ja sam inace pre slabo jeo jabuke a sad kad ih imam pojedem sveremena na vreme poneku, imam vise sorti al im ne znam imena.Ova jabuka sto volim da je jedem je slatka i sazreva oko polovine devetog meseca, jel bi to mogla biti neka od ove dve vrste po vasem misljenju (Braeburn - Jonagold)?.
Ova jabuka od ovih 4-5 vrsta sto imam je meni najukusnija:
http://106.imagebam.com/download/nlTSB1bBkkUpod2PJ4USKA/22138/221373174/jabuka.jpg (http://106.imagebam.com/download/nlTSB1bBkkUpod2PJ4USKA/22138/221373174/jabuka.jpg)
Repicom među jabukama obično zovu sortu Idared, ako ne griješim.
Mislim da grijesis jer te repice su ubiti sorte koje su krizane u doba austro-ugarske.
Volim kiselkaste jabuke i po mogućnosti crvene.
Inače sam najbolju jabuku pojela u 8 mj. 2001. godine. Imam malu crvenu Jonatanku. Te je godine rodila s oko 3 kg plodova. Nekako ih nikako nismo stizali ubrati/pobrati. Jedan vikend smo došle sestra i ja i počele je brati i naravno jesti. Bila je u xy zrelosti, ne znam kako to zovu, ali umjesto bijelog meso joj je bilo žućkasto, bila je prepuna soka i okusa na med. Nikada je više nisam uspjela "uhvatiti" u takvoj fazi.
Osim dva komada, sve ostale jabučice je dobio bebač star 8 mj :).
Sad, nakon ovih par godinica sve više mi pašu jači i kiselkasti okusi.
Repicu bih željela i zbog njezine otpornosti i mogućnosti dugog čuvanja, bar sam čula da je ok.
Uh, Sas, sad si me splašil - šta ak mi se mužu isto ne dopadne zbog previše kiseline, ako mu bude draža neka slađa sorta?? Čuvam je u frižideru već 8 dana da je i on proba pa da se definitivno odlučim.
Cuj prije kalemljenja ili kupnje sadnice obavezno probati plodove da nebi bilo nismo znali i nebi jeli. Jabuka se danas jede vise zbog gusta nego iz potrebe uostalom niko nebude sebe natijerao da jede ono kaj mu nepase ili nevalja.
Kod krusaka je druga prica vecinom su sve stare sorte, i dobrog do odlicnog okusa.
Kod jabuke nije takav slucaj svaka je posebna npr. ja preferiram slatke i obavezno jako socne.
Takve mogu jesti svaki dan po 3-4 na dan s gustom bez da moram samog sebe tijerati da ih pojedem.
Recimo ona poznata jabuka idared, topaz i seljacke repice nisu mi bogzna kakvog okusa i vise sebe silim da koju pojedem nego u njoj gustiram.
A gala, zlatni delises, fuji pa i pink lady meni su te jabuke odlicnog okusa i radije takve posadim uz par puta spricanja godisnje na proljece, nego tam neke koje budem vise gledao nego ih jeo zbog losijeg ukusa.
Covijeku je jako se tesko prilagoditi na povratak losijih stvari nego na boljih.
Tako da je obavezno probati plodove prije sadnje !!!
Repicu bih željela i zbog njezine otpornosti i mogućnosti dugog čuvanja, bar sam čula da je ok.
Ja imam veliko stablo repice. Slažem se sa Sasom da to nije najukusnija jabuka i nije najbolji izbor ako imaš jedno ili dva stabla, ali je savršena kao jedna od sedam nadalje.
Dugo se čuva, kako vrijeme odmiče tako je ukusnija,izdašna za sok ili ocat, dobra za pitu, najbolja za sušenje.
Ja sam inace pre slabo jeo jabuke a sad kad ih imam pojedem sveremena na vreme poneku, imam vise sorti al im ne znam imena.Ova jabuka sto volim da je jedem je slatka i sazreva oko polovine devetog meseca, jel bi to mogla biti neka od ove dve vrste po vasem misljenju (Braeburn - Jonagold)?.
Ova jabuka od ovih 4-5 vrsta sto imam je meni najukusnija:
...
Mislim da je to Jonagold ili Jonagored, a ovo kaj nije skroz obojana već ima tragove žute boje mislim da je to zbog nedostatka sunčeve svijetlosti točnije valjda je plod bio pod hladom krošnje lišća. Nisam siguran bar sam tako vidio na listi u jednom rasadniku da je najsličnija ovoj tvojoj po okusu i izgledu i te dvije sorte dolaze u 9mj., a Braenburn ti dolazi u 10mj. tako da mislim da ona sigurno nije.
Za Jonagol sam čuo da se slabo čuva pogotovo u običnom podrumu valjda nekih 1-2mj. nakon berbe, a Braeburn se inaće dobro čuva to je zimska sorta.
misoo83
17.04.2013., 15:16
Evo ja danas odlucio da se obracunam sa napasnikom koji mi je unistio 6-7 godina staru jabuku, izbusio ju je ko svajcarski sir na sve strane i ja sam danas tu jabuku posekao i nasao sam stetnika u njoj i naravno likvidirao ga sa uzitkom (bacio ga kokoskama da ga smazu) :uimep:.
Jel neko vidjao takvu vrstu i jel zna koja to vrsta bube?.
Slika te gusenice (crva):
http://102.imagebam.com/download/0QsfUuQjdxIbzlfMuPRH1Q/24947/249460405/crv.jpg (http://102.imagebam.com/download/0QsfUuQjdxIbzlfMuPRH1Q/24947/249460405/crv.jpg)
http://103.imagebam.com/download/Jy9IZyAV780c6tPd4dQryA/24947/249460401/crv2.jpg (http://103.imagebam.com/download/Jy9IZyAV780c6tPd4dQryA/24947/249460401/crv2.jpg)
mudrica
17.04.2013., 23:07
Svi vi koji u svojim voćnjacima imate jabuke obavezno što prije prekontrolirajte listove jer je krenula Pepelnica.
Danas primjetio na svojim jabukama pa sutra odgađam planirane radove i krećem sa prskanjem.
Jabuke tek prolistale, a pepelnica već napada. Što li će sve biti do berbe????
Svi vi koji u svojim voćnjacima imate jabuke obavezno što prije prekontrolirajte listove jer je krenula Pepelnica.
Danas primjetio na svojim jabukama pa sutra odgađam planirane radove i krećem sa prskanjem.
Jabuke tek prolistale, a pepelnica već napada. Što li će sve biti do berbe????
Samo dragi Bog zna šta će biti ove godine kao i obično gledajući na prošle godine. I ja sam primjetio na Idaredu pepelnicu no moram malo sačekati da cvatnja završi pa ću pošpricati s nekim gotovim eko preparatom za koju nema karenice jer nije na bazi kemije.
Te eko preparate koriste i profesionalni voćari na svojim plantažama koji se drže eko uzgoja.
Evo svezih cvetnih slicica iz nase baste, Jabuke - Ajdared :) Uzivajte u slikama :)
http://i35.tinypic.com/2z9ch0i.jpg
http://i38.tinypic.com/2cpp6c6.jpg
http://i35.tinypic.com/33con7m.jpg
Prekrasna jabuka, samo si trebala malo grane/grančice prorijediti rezidbom jer mi se nekako na fotkama čini da je pregusto.
Kad smo već kod jabuka u cvatu imam i ja jednu, sorta je Era. Nije ukrasna!
http://i42.tinypic.com/25ibwr8.jpg (http://i42.tinypic.com/25ibwr8.jpg)
Prekrasna jabuka, samo si trebala malo grane/grančice prorijediti rezidbom jer mi se nekako na fotkama čini da je pregusto.
Da, slazem se, na prvoj slici jeste malo gusca krosnja!
Na drugoj slici je red jabuka, manja su stabla malo nego sto je na prvoj slici, ali sam ja slikala krosnje samo pa se ne vide najbolje sva drva, zbog cvata sam slikala, jer sam uzivala u prizoru, pa da podelim sa vama ;) !
Hvala i POZDRAV! :)
Prekrasna jabuka, samo si trebala malo grane/grančice prorijediti rezidbom jer mi se nekako na fotkama čini da je pregusto.
Da, slazem se, na prvoj slici jeste malo gusca krosnja!
Na drugoj slici je red jabuka, manja su stabla malo nego sto je na prvoj slici, ali sam ja slikala krosnje samo pa se ne vide najbolje sva drva, zbog cvata sam slikala, jer sam uzivala u prizoru, pa da podelim sa vama ;) !
Hvala i POZDRAV! :)
Problem je taj kaj samo poslije zbog previse plodova prijeti lomovi grana i oceju zbog prevelike rodnosti plodovi ostati precitni u odnosu na standardne velicine. Al nema sta prekrasno izgledaju. Ja svoje moram prvo docekati da malo porastu i procvate u punom sjaju jer su mi sve mlade i imaju samo par cvijetova po grani. :D
Seneka kakva ti je to jabuka ?
Jabuka crvenog mesa (kao cikla kad se prereže) kupljena u SL.
http://i42.tinypic.com/1e7241.jpg
Jabuka crvenog mesa (kao cikla kad se prereže) kupljena u SL.
Aha to ima i preko granice kod Brežica u Sloveniji tako da mi nije predaleko od Zagreba.
Ako si ih jeo moš reći kakvog su okusa ?
Nisam ih jeo, lani sam posadio i ove godine prvi put cvijeta.
Čim probam javit ću "urbi et orbi" tu preko Pijanog. Nadam se da će to biti ove godine.
Nisam ih jeo, lani sam posadio i ove godine prvi put cvijeta.
Čim probam javit ću "urbi et orbi" tu preko Pijanog. Nadam se da će to biti ove godine.
Mali savijet ako misliš ostaviti plodove za probu onda prorijedi broj plodova da nebi kasnije voćka jednostavno odbacila plodove prije berbe zbog prevelikih količina koje nemože prehraniti. I oće ti zaostati u razvoju vegetacije, najbolje jedna grana jedan ili dva ploda ostalo maknuti da nezaostaje u razvoju krošnje (vegetacije) i ili ne odbaci sav rod.
I kada ostavljaš neki plod ostavljaj one koje su bliže deblu nikako ne one na krajevima grana.
Kada probaš obavezno javi baš me zanimaju te jabuke koje su malo drugačije od standarda.
Moje jabuke su dobro cvjetale i mogu biti zadovoljan ako tako ostane. Nešto sam mijenjao sadnica jabuka i jesenas posadio 2 noe mlade jabuke.
Moje jabuke su dobro cvjetale i mogu biti zadovoljan ako tako ostane. Nešto sam mijenjao sadnica jabuka i jesenas posadio 2 noe mlade jabuke.
Koje su to sorte jabuka ?
Moje jabuke su dobro cvjetale i mogu biti zadovoljan ako tako ostane. Nešto sam mijenjao sadnica jabuka i jesenas posadio 2 noe mlade jabuke.
Koje su to sorte jabuka ?
Pošto imam dosta ajdareda onda sam kupio i posadio Red melbu i Melrose to mi je preporučila jedna vrlo ljubazna gospođa koja radi na prodaji sadnica u rasadniku KRAŠ u Osijeku.
Melrose je odlična jabuka i dosta boljeg je okusa od Idareda, samo je problem kaj kasno stupa u cvatnju i rod. Tako da postoji mogućnost da ćeš morati nakon 5-6 godine izvršiti prstenovanje radi poticanje cvatnje i roda na mm106 ili na jačoj podlozi.
Inače kao sama jabuka je dosta otpornija na bolesti nego Idared.
Jel ima ko od Vas jabuku Kanadu ?
Kakvog je okusa i njegovo čuvanje u podrumima ?
Kaj nema nitko od starih sorata takve sorte kak je Kanada iz 17xx godine ?
Jel ima ko preporuku koje sorte jabuka su vam odlične po okusu i prema čuvanju preko zime ?
Kakvog je okusa i njegovo čuvanje u podrumima ?
Kanada odnosno kanadska reneta spada među jabuke visokostablašice sa dugačkim granama koje su horizontalne. Pošto joj je krošnja široka nije baš najpogodnija za sadnju uz kuću. Nekad su je sadili na travnjaćkim voćnjacima.
Meso je črvrsto, sočno, slatkasto kiselkastog ukusa. Plodovi sazrijevaju potkraj rujna, a za jelo su od sredine listopada do veljače. Teško ju je očuvati dulje od prosinca, ako imaš temperature spremišta iznad 5 st.C i suh zrak.
Bujan rast se može pripisati zbog podloge na sijemenjaku, na mm106 uz vretrenasti uzgojni oblik nebi trebala biti krošnja veća od 4m u promjeru.
Mene je baš zanimalo kako se čuva, a vidim da se ne čuva niš bolje od Zlatnog delišea, jer i Zlatni delišes ide maksimalno do Božića ne dulje, naravno ako nisu ispunjeni uvijeti kao u hladnjačama.
Baš tražim neke sorte kojeg su dobrog okusa i da imaju dugo čuvanje jer mi trebaju jabuke za preko zime. A nemogu imati uvijete kao u hladnjačama jer da imam jednake uvijete kao u hladnjačama onda nebi bilo važno koje su sorte jer se skoro sve sorte drže dva puta dulje nego u klasičnim podrumima. Čisto za primjer Zlatni delišes je do Božića skroz gotov u podrumu, a kad je u hladnjačama imaš ju čak do 6mj. iduće godine primjer imaš ih za kupiti na policama u trgovačkim centrima.
Netko mi je bio preporučio Grenija, no kod nje je problem palež kožice na plodovima uslijed ljetnih vručina i onda ima vrlo loše čuvanje.
Jel imaš kakve jabuke koje imaju dobru sposobnost čuvanja bar do siječnja ili veljače u klasičnim uvijetima u podrumima ?
Nekad sam imao ali sad više ne. Ako te zanimaju stare sorte, preporučujem ti da si pročitaš ovaj dokumenat http://www.park-zumberak.hr/dokumenti/prirucnik_ppzsg.pdf. Uz opis mnoštva sorti su i podaci o trajanju plodova u podrumu.
Bobovec ti je sorta koja tebi treba, Nju se NEMOŽE jesti prije trećeg mjeseca jer je do tada kisela, a poslije razvija jako lijepu aromu, a čuva se do novih jabuka Petrovača, dakle kraj 6 mj.
Čuva se u običnim podrumima, čak i na tavanima.
Dali su stare ili nove sorte meni nije važno bitno da su fine, sočne i ukusne s pristojnim čuvanjem !
Jabuka Bobovec je zanimljiva ima odlično čuvanje bitno je da je i dalje sočna nakon trećeg mijeseca inače žali Bože jesti brašnjavu jabuku. Zato što ti brašnjava jabuka krade slinu iz ustiju. :roflmao:
Uzet ću u obzir Kanadu i Bobovec za jesen !
Jel ko čuo za sortu London Peping ?
Evo što piše ukratko o njoj u onom priručniku što je postavio forumaš Strmat
London Peping
Vrlo stara engleska diploidna sorta, poznata još od 1580. Dozrijeva početkom listopada, plodovi su postojani od
prosinca do travnja.
Spada među najukusnije i visoko kvalitetne stolne sorte. Pogodan je za upotrebu
u svježem stanju i za skladištenje. Plodovi slabo podnose transport. Prednosti
su sorte dobra rodnost i postojanost plodova
Mislim kažem samo mislim da ova jabuka London Peping nebi trebala biti loša po okusu jer nevjerujem da bi se kao sorta toliko dugo održala do današnjih dana jer potiječe iz 16.st. A dosada su već bar tisuću novih sorata razvili poslije te sorte.
No svejedno ako ima ko tu sortu bilo bi ljepo da kaže kakva je jer nemam koga pitati osim tu na forumu.
Ove tri sorte Kanada, Bobovec i London Peping je moguće kupiti u Agro Caru kod Bistre pored Zagreba, to je onako čisto informativno ko bude htio posaditi jedne od ovih baš starih sorata da ju ima gdje kupiti !
London Peping i Kanadu je malo teže nabaviti u rasadniku u odnosu npr. na Bobovec, nje ima skoro u svakom boljem rasadniku.
Powered by vBulletin® Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.